2 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:19:58.511 ID:tlT16Cr60.netただ単に強い魔物だと最初の清麿ひねくれてるし犯罪行為に魔物使ってそう
3 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:20:49.652 ID:AU09q9Dar.net>>2
根はいい子なのだが?
4 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:21:31.367 ID:M05SnHBU0.netゼオンならワンチャン
5 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:22:45.439 ID:5+RDeyex0.net清麿はいい子だから犯罪行為に手を染めるってことはゾフィスレベルでなければないだろうけど
ウォンレイとかブラゴあたりが来たら協力的になりそうではある
6 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:23:02.416 ID:LxHLU52Q0.net多分最初は犯罪じみたことするけど後悔してクッソヘコんでるところにブラゴあたりにエンカして負けて終わり
7 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:23:15.075 ID:3ElQZEpn0.netガッシュと清麿は相乗効果感が強いからな
一見相性良さそうでも清麿か魔物側が自分の限界に勝手に蓋してそれ以上成長できない気がする
ファーストインプレッションからの強い目的意識が原動力だし、ガッシュは替え効かないよ
8 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:24:54.920 ID:LbD6z7d30.netよほど外れ引かない限りある程度はイケる
性格面での相性は除く
よほどの外れは割といる
9 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:25:22.120 ID:uOjdE5Xxd.net限界を何度も超えてきた魔物といえばパピプリオ
作中通しての成長度はキャンチョメを超える
10 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:25:49.007 ID:eqLH6VYI0.net例えば竜族の二体のどっちかだったらどうだろうな
11 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:26:01.013 ID:M05SnHBU0.netよぽぽいのやつとかダニーとかハズレすぎるだろ
12 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:26:43.543 ID:Zusl0/qUM.net結局金色魔本状態のガッシュじゃなきゃクリア倒せないから詰んでる
13 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:27:24.230 ID:kPgcV/ima.netある程度の強引さと根気強さがないと序盤で清麿が動かず終わりな気がする
14 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:27:57.496 ID:UqAnuCLHd.netデュフォーとかいうチート
15 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:31:02.169 ID:IKQO3dss0.net意思疎通出来ないやつだと容赦無く放り出して終了しそう
16 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:31:51.319 ID:ueuUfBERd.net性格強制さえできればどの魔物でも最強格にはなれんじゃねアンサートーカー使えるようになるし
初期の強さの違いはあれど鍛えればどの魔物でもシンクラスの技出せるようになりそうだからあの漫画
ガッシュみたいなシンクラスの技以外にも特別な力ある魔物じゃないとクリアには勝てなそうだけど
17 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:32:12.894 ID:klxNfR3na.netベルギムだっけ?なんか椅子に座ってるミイラみたいなやつ
あいつって強かったっけ?
19 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:33:49.389 ID:LbD6z7d30.net>>17
クソ強いぞ
技も割と豊富
20 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:35:49.253 ID:klxNfR3na.net>>19
椅子にかわっておしおきよくらいしか記憶にない
28 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:44:17.957 ID:JvUEG5cMM.net>>20
ガッシュと同い年なんだっけ
しかもクラスメート
18 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:33:06.335 ID:cNKiu5e7r.net金本に辿り着くかの勝負みたいなもんだろ?
そこまで行けばクリアには勝てる
21 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:35:49.429 ID:crfjIxdz0.netそのうちガッシュと出会ってパートナーになってるよ
22 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:36:05.567 ID:LbD6z7d30.netというか1000年前の魔物はほとんど術数多いし例外なく強いと思う
本の持ち主と連携取れないのが弱点過ぎる
23 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:37:34.184 ID:VtWogm+l0.netベルギム・E・Oはアホなのが欠点
24 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:38:24.187 ID:M05SnHBU0.net話の都合とはいえ千年前最強がデモルトとパムーン程度だからな
ゴーレン本体はそこまで強くなかったんだろな
27 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:40:53.868 ID:eqLH6VYI0.net>>24
千年前のクリア枠がゴーレンだったとしたら難易度はだいぶ低そうだな
33 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:48:51.026 ID:cNKiu5e7r.net>>27
優勝はガッシュの父親でしょ
確かパムーンとか結局倒せなかったしビクトリームもタイマンじゃ無理だったろうし千年前も十分強い
ゴーレンはそこまで強くないらしいが一撃必殺持ちなのがやっかいね
25 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:39:41.198 ID:XDWH2x4Ea.netあの世界観ってどこまで育ってるかだけで育ちきった状態なら各魔物にそれほど実力差なさそう
31 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:47:31.626 ID:5+RDeyex0.net>>25
いや個体差はかなりあるだろ
優勝候補かレイン、ゴーム、クリアみたいなやつ
あとはキャンチョメとかじゃないと勝ち目ないしキャンチョメ引いてもシン習得前に消えてそう
35 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:53:43.314 ID:ueuUfBERd.net>>31
それは初期の成長度合いが違うからってだけじゃね
基本的にあの世界はディオガ級の呪文は撃ち合ったら相*るとか同じランク同士の呪文に差がないやん
心の強さによる違いや技の使い方は魔物よりパートナーの人間次第だし
38 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:59:52.177 ID:cNKiu5e7r.net>>35
いや普通にディオガ級同士で片方が簡単に打ち勝ってるの何度もあるから
40 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:03:51.355 ID:ueuUfBERd.net>>38
それは心の強さの差じゃね
47 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:12:19.076 ID:cNKiu5e7r.net>>40
互角って設定が出されてない以上は描写を信用する以外ないと思うが
>>43
ウマゴン最終的にはくっそ強いぞ
音速越えのスピードで小回り効くとかヤバイだろ
53 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:23:54.553 ID:5+RDeyex0.net>>47
シンは負荷がデカすぎてとてもじゃないけど使い続けるのは現実的ではなくない?
55 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:24:34.205 ID:ueuUfBERd.net>>47
基本的に作中で何々級と言ってるように技の威力は大差なくね
基本的に上のランクの技には勝ち目ないようだし
確かにガッシュとゼオンだけ主人公と兄だからか以上に威力補正がかかるけども
43 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:05:46.185 ID:5+RDeyex0.net>>35
ティオとかウマゴンはかなり育ってたけどあれじゃどう頑張っても負ける未来しか見えねえわ
26 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:40:15.912 ID:gALbZk7E0.netザケル ザケル ザケルガ!は他の呪文で代用できないだろうしなぁ
29 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:45:27.706 ID:VtWogm+l0.netゴーレンって最後まで残ってたのか?公式ブックでゴーレンでも結局魔界の王にはなれなかったんですよーって書いてあったのしか覚えてない
32 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:48:20.853 ID:35Tv/Xxh0.net>>29
ガッシュの親父が仲間たちと協力して倒したらしい
34 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:52:30.949 ID:VtWogm+l0.net>>32
どっかで書いてあったなそれ
ただ結局どの段階で倒したかについては多分情報がなかった気がするんだよな
ゴーレンって初見野郎って感じあるからゾフィスとかリオウくらいの段階で倒されてるのとか有り得そうだと勝手に思っている
37 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:55:45.165 ID:ueuUfBERd.net>>34
ディオガ級とか三節以上の高位呪文使える魔物ぽんぽん石化されてたら現代の魔物に勝ち目ないからな
ゴーレンは初期に雑魚狩りしまくってただけなんじゃないの
30 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:45:58.881 ID:ttJ8AcK50.net清麿がキャンチョメのパートナーだった世界線が見てみたい
36 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 20:54:41.846 ID:NfKkOPAR0.netゴーレンにやられた魔物は人間界に置き去りのままだから
千年前のガッシュの父の戴冠式はガッシュの時と違って祝賀ムードじゃなさそう
39 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:01:55.572 ID:T1PPJrfzd.netあの連中をばんばん石化させていたんだから総合力はかなり上位
むしろパートナーがアンサートーカーレベルなら最強になれるスペック
キル数もダントツだし親父がラッキーパンチで王の座を掠め取ったというのが実際のところだろ
41 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:04:09.399 ID:eqLH6VYI0.netというかデモルトだって石化効いたから良かったものの普通なら大分脅威的な魔物だったのでは
42 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:05:41.360 ID:apaBlN6ud.netガッシュの時のクリアに相当する、魔物の戦いにおける最大の脅威が
千年前の場合はゴーレンだったのでは
44 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:06:49.154 ID:TtkbnFiqd.net昔のフォルゴレ相手だったら清麿負けそう
45 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:08:30.422 ID:VtWogm+l0.netまぁ弱点からずれてたとは言えバオウ当ててもダメだったからあの段階でタイマンだとブラゴでさえきつそうだしなデモルト
46 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:10:47.510 ID:XRJ9JIvp0.netなんかカメレオンみたいなの連れてる奴絶望しなかったのかな
48 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:13:24.527 ID:fKRKFqved.net>>46
弾速遅いだけで威力はあるからスピードタイプのパートナーが抱えてゼロ距離で放てば強い
あと上位呪文とかで普通速くて高威力の術が出てきそう
49 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:15:26.790 ID:kPgcV/ima.netデモルトはデカすぎて人並みの生活が送れないだろうし逆に大変そう
日夜魔物やどっかの軍と戦い続けて疲れたところを狙われて負けそう
50 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:16:28.145 ID:VtWogm+l0.netゾボロンは魔物自体もしょぼそうだし割とあの段階まで生き残ってたのも運良いくらいに見える
でも大器晩成っぽさはある
52 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:21:13.419 ID:NfKkOPAR0.net>>50
完全版のおまけ漫画によると
パートナー(ヒゲ)と初めて出会った瞬間に
「こりゃダメだ」と王になるのは早々に諦めたそうな
58 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:26:19.109 ID:VtWogm+l0.net>>52
まぁあいつただのおっさんだもんな…
54 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:24:27.610 ID:YY9bVjql0.netガッシュみたいに素直で芯の強い子じゃなきゃ不登校で本投げ捨てて終わりでしょ
59 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:26:31.134 ID:AZZk0M9Ra.net竜の天才2人なんかはたぶん最初から呪文10個とか持ってるんだろ
60 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:27:36.712 ID:Z9DnebGzM.netエルザドルかアシュロンだったらいいところまでは行くけどゼオン戦で惜敗しそう
61 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:32:51.723 ID:AZZk0M9Ra.netゼオンとガッシュはあの謎のマントがチートすぎる
マントだけで並大抵の術全部無効化するとか卑怯
全員にあれ配れよ
62 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 21:38:10.493 ID:Z9DnebGzM.net>>61
そんなこと言ったらリオウのファウードなんかチートどころの騒ぎじゃありませんが
63 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 22:16:14.550 ID:AZZk0M9Ra.netデュフォーなんかはようわからん修行で短期間で一気に技覚えさせて身体能力も強化する事ができるわけやん
あいつが最初からガチでやってりゃどんな魔物がパートナーだろうが早々に最強格の技覚えさせて成長前の他の奴らみんな瞬殺できそう
65 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 22:53:21.553 ID:Z9DnebGzM.netレイラなんだよなあ……
66 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 23:00:52.427 ID:3gEI314Q0.netクリア倒すのに必須なのがマントかドラゴンスケイルだしゼオンとエルザドルとアシュロンくらいじゃね
67 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 23:07:07.523 ID:1vnFZa/ad.netえっちらオットセイで何とでもなる
68 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 23:09:30.422 ID:X321GnjHa.netデュフォー&ゼオンが物語中盤で退場してるし、強いだけでは駄目なのだろう
71 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 23:15:17.330 ID:lZmN0hOZa.net>>68
ゼオンなんて開始時の強さに甘えてただけで何も強くなってなさそうだし
ツボ押し修行してればとっくにシン級の技覚えてガッシュに勝ち目なかったんじゃね
69 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 23:12:57.955 ID:xetDCoJ30.net実際ガッシュも清麿復活前まではそこまで強くなかったし、意外とどの魔物でもチャンスはあるんじゃないかな。
70 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 23:14:12.082 ID:IKQO3dss0.netクリアとかも他の魔物の協力得ればいけるっしょ
最後にブラゴとのイベント戦とか待ってるとそれがキツイ
72 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/17(木) 23:36:09.020 ID:Z9DnebGzM.netバリーなら本編とあんまり変わらないくらいお互い成長しそう
73 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2019/10/18(金) 00:04:10.922 ID:O8QqRovad.net清麿はボロボロになりまくったからあの強さだと思う
あとはガッシュを本当に王にしたいっていう情熱が持てたこと
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